专访日本中国友好协会会长丹羽宇一郎

来源:东方新报 作者:朱耀忠 时间:2017-09-25 浏览次数:


专访日本中国友好协会会长丹羽宇一郎:
促日中友好,找一项共通运动就好

                      本报记者 朱耀忠 辛泽思(东京)

  “日中两国省县及城市,结为友好交流关系的已超过360对,习近平主席也是足球迷,多举办一些球赛肯定是好事,还有棒球之类的,我们会在这些友好城市之间,借着45周年的机会多举办一些大规模的活动。”
——日中友协会长丹羽宇一郎如是说

  丹羽宇一郎先生是一名出色的企业领导人,他长期以来领导日本最大的综合商社——伊藤忠商事,成绩斐然,伊藤忠商事也是中国改革开放之后,最早进入中国的日企之一,在中国市场大展拳脚。随后丹羽先生又转身外交官,以民间人士身份出任日本驻中国大使,亲身见证了日中关系的风风雨雨,从驻华大使卸任之后,他著书立说,以全球化角度看世界,也精辟分析日本与中国的关系,2015年6月,丹羽先生从前会长加藤纮一接过接力棒,正式就任日本中国友好协会第六任会长,领导这一日本最大的日中友好团体,与中国深入开展多方面的交流与合作。
  在日中两国纪念邦交正常化45周年之际,9月12日下午,丹羽宇一郎会长接受了本报记者的采访

丹羽会长接受本报采访。

两国关系时冷时热无碍人员交流
  《东方新报》:非常感谢您接受采访,今年正值中日邦交正常化45周年,首先请您对45年来的中日关系做一个评价吗?
  答:两国邦交正常化已经过去45年了,遗憾的是两国关系没有什么大的改善。我觉得无论哪个国家都是如此,与邻国的关系都是时冷时热。中俄、中印、中韩、中国与东南亚诸国都是如此,美墨也是一样,还有欧洲的德国法国等,也许某一时期与邻国能够和睦相处,但整体上一定是时冷时热的。与45年前相比,日中两国间人与人的交流多了五百倍,贸易往来也增加了三四百倍,在这个方面来讲的话,肯定是在向一个好的方向发展。两国在物资上互通有无,互相促进发展,但是,中日两国国民之间的关系还不能够说是相亲相爱,这一点和45年之前相比,没有什么改变。
  今年是日中两国邦交正常化45周年,明年又是《日中和平友好条约》签订40周年。今年的“十九大”之后,以习近平领导的中国政府将更加稳固,而明年的安倍政权会如何发展虽尚未可知,但安定的两国国内环境,将有助于两国关系改善。

破冰日中关系,先做能做的事
  《东方新报》:5年前的2012年,正值两国纪念邦交正常化40周年之际,当时日本方面“购岛”行动让两国关系和民众感情急剧恶化。您时任驻华大使,回顾当时的局势,您最深刻的印象和感受是什么?
  答:45年前的1972年,日中两国恢复了正常的邦交关系。在当时来看,解决领土争议是非常困难的,于是双方默契地达成了搁置争议的共识。但日本方面的“购岛”行为打破了这一默契,中方感到强烈的不满。但是这个“默契”没有留下正式的书面记录,日本方面也没有在类似的文件上签字或盖章。这样的话,在第三者看来是不能当作证据的。这件事虽然不得不解决,但我们要了解到的是,日中两国政府还远远没有就此事得出一个结论。问题主要还是在于双方没有建立起互相的信任,现在双方即使继续纠结,问题还是无法解决。所以,还不如暂时先放一放,在双方关系没有破冰之前先不去管它,先去做能做的事,比如两国间的渔业协定、共同开发周边资源,以及加强两国青少年的交流、加强经济合作等等,如果能借着45周年的机会,把这些事情好好做一做不也很好吗?

希望日中多进行“乒乓外交”
  《东方新报》:您历任伊藤忠商事的社长、会长,创造了不凡的成就,后来又就任驻华大使,从企业家变身外交家,现在又出任日中友好协会会长。这三个不同的岗位当中,您更喜欢哪一个?
  答:其实都是一样的,就像习近平说的那样,中日两国相隔着一道海,没办法搬家,只能好好相处下去。要吵架、要闹别扭、要争执,这都是没有办法的事。所以只能好好相处。前不久,在北京举办了中日友好交流城市初中生乒乓球比赛大会,我也到场了。像这种事情多做一做就好了。美国和日本关系好,有很大一部分原因是有各个层次特别是青少年的棒球交流。想让日中关系变好,找一项共通的体育运动就好了,说起两国相同的竞技强项那就是乒乓球了,所以说再多搞一搞“乒乓外交”就更好了,如果能把乒乓球交流比赛,做得比日美两国的棒球交流规模更大就好了。当然,在乒乓球领域中国是当之无愧的霸主,不过看了最近的中学生乒乓球大赛,我发现日本也在变强。

  《东方新报》:会长刚才提到两国关系多有起伏,您认为这其中最大的问题是什么?
  答:还是因为两国之间的交流太少吧。现在,到访日本的中国游客一年大约五六百万人,在我看来这还是太少了。而从日本前往中国的人也还很少。因此还是希望两国民众能多相互拜访,体会一下今天的“中国”和“日本”。中国的人口有13亿多,人口的一成也有1亿多人,所以说500万真的是太少了。

  《东方新报》:真的有1亿中国游客来日本的话,日本的接待能力没问题吗(笑)?
  答:没问题吧。真的来了一亿人的话倒是有点麻烦的,因为没有那么多旅馆,接待能力虽说可能达不到要求,但还是希望中国游客源源不断地到来。只有这样,才能促进两国关系的良性发展。中国领土这么广阔,日本人也应该多去看看,中国方面也需要提升接待游客的能力。

日中间需互相学习
  《东方新报》:作为会长,面向未来,您认为日中友协有哪些工作可做?
  答:无论是什么组织、什么国家的人也好,只要多交流,事情总会变得更好的。相对于欧美人来说,亚洲人之间互相交流起来更容易。习近平主席就任以来还一次都没有来过日本呢,安倍首相也应该多访问中国,只要领导人能尽可能多地互相走动的话,我们民间的交流也会更多的。
  日中两国省县及城市,结为友好交流关系的已超过360对,习近平主席也是足球迷,多举办一些球赛肯定是好事,还有棒球之类的,我们会在这些友好城市之间,借着45周年的机会多举办一些大规模的活动。

  《东方新报》:就您看来,45周年过后的中日关系,在未来的十年、二十年会有一个怎样的发展呢?
  答:中国肯定会发展得更大更强的,但是短时间内想让十几亿人口达到同样的教育水平是不现实的,肯定要花更多的时间。我觉得中日都有能供对方学习的地方,所以日本人要多去中国,中国人也多来日本,大家相互学习。还有,中国拥有十几亿人的大市场,应该也多让日本人参与进去,让中国的市场充满活力。日本、中国、韩国东亚三国应该形成一个整体。

丹羽会长接受本报采访。

各民族相互融合时代终会到来
  《东方新报》:您还兼任一般社团法人全球化商业学会会长一职,从全球化的角度来看日中商业往来,该如何发展?
  答:商业方面,两国相互往来已经很多了。中国体量太大了,像中国的汽车销量,不知不觉间已经增长到世界第一了。但是只靠自己是不行的,日本是跟中国在地缘上最近的国家之一,所以很多日本人前往中国,和中国人一起工作的情况肯定会越来越多,这样的时代最终一定会到来的。

  《东方新报》:在日本生活着近百万华侨华人,他们熟悉日本和中国,是两国交流的桥梁,您觉得在日中国人能在哪些方面发挥作用?
  答:在日的新华侨华人中,很多在日本已经生活了二三十年,几乎与日本人没有多大区别了,所以说是既是华人也是日本人也未尝不可,而在中国,也生活着很多日本人。这样的情况将来会越来越多的。我认为,将来各民族相互融合的时代总会到来的,如果不是这样的话,世界就没法更好地发展。

  《东方新报》:最后,请您就中日邦交正常化45周年说一句贺辞。
  答:希望两国民众能够尽可能多地增加来往,大家都是同样会哭会笑的人类,而且亚洲人比欧美人交往起来更容易,我衷心希望两国关系往好的方向发展。


丹羽会长为本报题词:日中友好万岁!


丹羽宇一郎
  1939年1月出生于爱知县名古屋市,1962年毕业于名古屋大学法学部。企业家、外交官。历任伊藤忠商事的社长、会长。2010年成为首位以民间人身份被任命为驻中国大使,2012年12月卸任。2015年6月18日,丹羽宇一郎接替前会长加藤纮一,正式就任日本中国友好协会第六任会长。
  出版有《工作造就人》、《战争的大问题》、《人类与地球的大问题》、《北京烈日》等多部著作,曾受聘担任中国江苏省经济(科技)顾问、北京市市长顾问、吉林省经济顾问。

本文图片均为本报记者摄影

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